Messages : 3236 Date d'inscription : 04/11/2010 Age : 44 Localisation : Liège, Belgique
Sujet: Re: Vous et vos poils Mar 28 Fév - 8:31
Lush ! :!01:
Jenny Sadique-Granger
Noeud
Messages : 2116 Date d'inscription : 10/11/2010 Age : 35 Localisation : Undercovers
Sujet: Re: Vous et vos poils Mar 28 Fév - 11:34
Lush ! \o/ ça m'intéresse aussi beaucoup !
Asybunah
Noeud Timide
Messages : 16 Date d'inscription : 27/02/2012 Age : 37 Localisation : Storybrooke
Sujet: Re: Vous et vos poils Mar 28 Fév - 18:27
Maxillaire a écrit:
Han!!!! Toi aussi tu Lushes!!!!!! L'expression "beurre exfoliant" t'a trahie!!!! Tu utilises lequel à ces fins? ça m'intéresse!
J'aurais pu faire beaucoup plus subtil, je me suis trahie volontairement! J'utilise AquaMirabilis. Qui est génial, sent le biscuit, et exfolie en douceur (seul reproche que je pourrais lui faire: il part beaucoup beaucoup trop vite!!). Depuis que je le passe sur ma guibolle avant/après rasage, franchement, j'ai plus aucun souci de démangeaisons, et pourtant, j'en ai bavé pendant longtemps. Et après ça, une bonne hydratation avec un de leurs Veloutés de Douche, et mes jambes sont tip top. Sinon j'ai pas testé mais il paraît que Gratte-Ciel est pas mal efficace pour le gommage/exfoliage post et pré rasage.
Lush, c'est grave ma révolution cosmétique, c'est vraiment vraiment magique.
toudis
Noeud Confirmé
Messages : 215 Date d'inscription : 06/03/2012 Age : 25 Localisation : Là où il fait chaud 8D
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 18 Mar - 12:51
Moi je suis blonde est de nature sans trop de poil .. Le seul soucis ? J'habite à la Réunion. C'est l'horreur, la chaleur, tout le temps, en mini-short et bustier, tout le temps, et en maillot de bain, tout le long du Week End ..
Avec ça, il y a obligation d'une épilation PAR-FAI-TE
Donc j'ai coché "cire en institut" ... Je fais tout là bas, demi-jambe, maillot, aisselle .. Je ne suis pas de nature douillette, donc c'est douloureux, mais ça passe vite.
Si j'habitais en France, je pense que je ne m'en occuperais pas, du moins l'hiver, quand ça prend plus de temps, et que tu est en colle rouler ^^
BlackMail
Noeud
Messages : 1591 Date d'inscription : 25/11/2010 Age : 31 Localisation : Introuvable.
Sujet: Re: Vous et vos poils Sam 31 Mar - 22:10
Est-ce que l'une d'entre vous connaît la méthode du disque à épiler ?
Si oui c'est efficace/douloureux/autre ?
Cass Lovegood Modérateur
Messages : 2621 Date d'inscription : 06/02/2011 Age : 35 Localisation : Oh! Luna Loo!
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 1 Avr - 15:22
C'est quoi? Tu mets un disque d'opéra pour être certaine que les voisins ne t'entendent pas hurler au meurtre?
Invité Invité
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 1 Avr - 17:21
Blacky, oui je connais. Je ne suis pas fan, j'ai la peau fragile et c'est assez irritant puisque ça se base sur le principe de l'exfoliation...
Avoir ça sous la main en cas de pépin oui, mais en méthode d'épilation, non, tu es vite rouge et irritée... Et plus desséchée qu'un vieux pruneau ! \o/ Surtout qu'au bout de 2 jours faut re...
BlackMail
Noeud
Messages : 1591 Date d'inscription : 25/11/2010 Age : 31 Localisation : Introuvable.
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 1 Avr - 17:40
Ah mince, j'ai commandé pour voir du coup...
Je vais tester, je vous dirai ça, c'était écrit que ça durait deux semaines, mwarf mwarf.
Menthe Admin
Messages : 4376 Date d'inscription : 02/11/2010 Age : 93
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 1 Avr - 19:36
J'espère que sur toi ça ira .... comme perlouche le dit c'est un truc pas vraiment au point pour les peaux délicates ... Ce truc m'a carrément brûlée ...faut dire que comme ça prenait pas tout les poils j'insistais
BlackMail
Noeud
Messages : 1591 Date d'inscription : 25/11/2010 Age : 31 Localisation : Introuvable.
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 1 Avr - 19:36
Ah bah justement j'ai une peau hyper hyper sensible, même les crèmes dépilatoires pour peaux sensibles m'irritent en fait :/ Mince alors =/
Invité Invité
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 1 Avr - 20:55
Tu sais ma Blacky, quelque que soit la méthode utilisée, faut tartiner de crême après !
Et perso si je sors le rasoir, même avec la mousse à 2 millions d'euros, je sors carrément la Biafine tellement ça me brûle... \o/
Et je parle que des jambes, hein, les aisselles j'attends de me payer l'épilation définitive tellement j'ai la peau sensible... u_u
Quand au patin-couffin, j'y touche même pas. Peux pas. trop bobo.
BlackMail
Noeud
Messages : 1591 Date d'inscription : 25/11/2010 Age : 31 Localisation : Introuvable.
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 1 Avr - 21:41
C'est quoiiii le patin-couffiiiiin ?
: D
Non mais je comprends... moi aussi c'est un supplice les rasages, ma peau est toute desséchée :/
Invité Invité
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 1 Avr - 21:49
C'est le patin-couffin quoi... Non mais c'est un cauchemar, depuis que j'ai viré mon ex, il est parti avec la tondeuse et celle que j'ai racheté elle arrache les poils au lieu de les couper et même elle pince... J'ose plus m'en servir, vivement que j'ai assez de sous pour l'épilation définitive...
Mushu
Noeud en Devenir
Messages : 32 Date d'inscription : 29/04/2012 Age : 28 Localisation : Portugal
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 29 Avr - 23:46
Mais pourquoi Dieu nous a inventé les poils ?! Il voulait faire chier le monde et a inventé les poils
Je hais les poils ! Je suis une loveuse du rasoir ! J'ai testé un jour à l'épilatrice, ça fait trop trop mal ! Grosse douillette que je suis, je me suis remis au rasoir. Je sais que ce n'est pas le meilleur moyen, que les poils deviennent plus noirs et plus résistants, mais que voulez-vous, je n'aime pas la douleur :3 Je me rase le maillot, les aisselles, les jambes entières et je fais ma moustache (le duvet quoi) et les sourcils à la pince à épiler.
Par contre, un peu de poils chez un homme j'adore <3 (Mais juste un peu hein, un gorille à la maison, très peu pour moi!)
Rockstar-we
Noeud Papillon
Messages : 115 Date d'inscription : 03/07/2011 Age : 29 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: Vous et vos poils Mar 1 Mai - 17:15
Bonjour =) Personnellement j'ai utilisé presque toutes les méthodes ^^ J'ai commencé à m'épiler à l'âge de 15 ans avec le rasoir 2 ou 3 fois puis ma ère m'a dit d'aller chez l'esthéticienne. Du coup j'y suis allée pendant 6 mois mais par la suite j'en ai eu marre parce qu'il faut attendre longtemps entre deux séances --' Du coup j'ai acheté un épilateur électrique que j'ai utilisé souvent pendant presque un an mais depuis quelques mois j'ai des poils incarnés Du coup je m'épile presque plus sauf à la pince. Je me demandais si l'une (ou plusieurs) d'entre vous aviez eu ce problème de poils incarnés et si vous aviez des solutions ?
Invité Invité
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 13 Mai - 17:56
Rock-Star, gommage, pierre ponce et hydratation, ça devrait rouler...
Bon.
Je viens de passer en mode "été". C'est à dire qu'en plus de l'épilation des demi-jambes à l'épilateur électrique, j'ai rasé les aisselles, le cuissot, décoloré les poils des bras et du bide (joie, une nouveauté...), épilé le maillot à la pince à épiler.
J'ai les jambes plus douces que les oreilles d'un Bambi. Ca va durer 2 jours.
Dans quelques mois, je pourrais vous parler de l'épilation au laser parce que c'est décidé cette fois j'y passe. Marre.
AguadeCoco
Noeud
Messages : 1208 Date d'inscription : 28/10/2011 Age : 31 Localisation : Là où les rêves sont réalité. (Rêve pas trop hein...)
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 13 Mai - 18:12
Perle, on a des cerveaux coordonnés.
J'ai fait la même chose today, sauf le maillot. Je le ferai au rasoir spécial le WE prochain, là j'avais la flemme.
Pour le rasage (au rasoir) je le fait depuis que j'ai 13 ans mettons, et mes poils sont toujours aussi doux, même à la repousse. Pas plus noirs, alors qu'ils sont bruns foncés d'habitude, faut vraiment qu'ils fassent 1 cm (ce qui n'arrive jamais parce que je rase avant) pour qu'ils soient "foncés" (à moit transparents hein) Je pense donc que ça dépend du type de poil qu'on a...
Cass Lovegood Modérateur
Messages : 2621 Date d'inscription : 06/02/2011 Age : 35 Localisation : Oh! Luna Loo!
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 13 Mai - 21:38
Perledouce a écrit:
Dans quelques mois, je pourrais vous parler de l'épilation au laser parce que c'est décidé cette fois j'y passe. Marre.
L'épilation au laser est la meilleure décision de ma vie. Avant, je devais me faire les aisselles au 2 à 3 jours. En 1 an, j'ai utilisé le rasoir 5 fois et par obligation (il te demande de te raser avant le traitement). J'ai recommencé a porter des tops tubes, pour te donner une idée. Avant, jamais j'aurais osé. Avoir été une poilue de la vie, j'aurais fait d'autre partie, mais ailleurs c'est inutile dans mon cas.
Rockstar-we
Noeud Papillon
Messages : 115 Date d'inscription : 03/07/2011 Age : 29 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: Vous et vos poils Lun 14 Mai - 17:09
Perledouce a écrit:
Rock-Star, gommage, pierre ponce et hydratation, ça devrait rouler...
Je fais des gommages régulièrement (depuis quelques temps) et effectivement, depuis deux semaines je constate une légère amélioration \o/ (mais seulement sur une seule jambe --'), je dois avoir du lait hydratant à la maison, je vais essayer dès ce soir & pour la pierre ponce j'en parle à ma mère pour qu'elle le rajoute à la liste des courses. En tout cas : C'est que j'aimerais bien profiter de la plage cette été, moi
Invité Invité
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 10 Juin - 16:51
Comme je l'avais prévu, suite à mon épilation à la pince à épiler du maillot, cette zone est désormais un champ de ruine rappelant furieusement une attaque subite de varicelle ou Pompéi après l'éruption du Vésuve.
Je suis plus que jamais motivée pour le laser.
Par contre, après test, je confirme la crême EMLA anesthésie bien la peau. Mais pas le poil. Tu sens plus ta tronche mais tu as toujours aussi mal.^^
M'en fiche, j'vas l'faire quand même !
Et en attendant mon prochain essai c'est l'épilation au caramel, Menthounette nous l'a vantée, j'ai vu des vidéos sur Ioutubeuh, je vais essayer. Au pire je le boufferais.
Invité Invité
Sujet: Re: Vous et vos poils Sam 23 Juin - 14:25
Alors je double poste pour la bonne cause !
Menthounette, j'ai testé l'épilation au caramel, soutenue par l'aide précieuse de ton inspiration et de cette dame :
Ne vous moquez pas, elle a un petit cheveu sur la langue mais elle explique au poil (ah ah).
Bon, ben je valide pas.
Je me suis bien amusée, c'est déjà ça, pas si fréquent quand on s'épile^^ mais je valide pas.
J'ai réussi mon caramel nickel, après un petit moment de détresse, réussi mon malaxage nickel mais pas moyen d'épiler des poils inférieurs à 1cm et demi. Ko sur les jambes où jamais je ne les laisserai devenir aussi longs et test ok sur les bras et les mains mais je suis rouge vif, le geste est plus brutal qu'une bande de cire, je trouve... Ca fait mal ça reste une épilation...
Donc je vais en rester à l'épilation définitive au laser qui va me coûter un bras...
Mais je me suis bien marrée ! Et je dois avouer que c'est jubilatoire de trifouiller le caramel... Je retenterai peut-être si je me suis laissée aller en friche à la sortie de l'hiver... Pour les aisselles ça doit être pas mal non plus mais là j'ai pas osé...
Poisseusement votre...
Crawns.
Noeud Timide
Messages : 10 Date d'inscription : 30/06/2013 Age : 22 Localisation : Chez moi.
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 30 Juin - 22:35
J'ai répondue comme convenue au topic... perso je préfère ne pas les touchers ou utiliser des rasoirs pour ça
Maybelline
Noeud Timide
Messages : 4 Date d'inscription : 30/06/2013
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 30 Juin - 23:50
Hello! Pour ma part, c'est épilateur électrique sous la douche (ça fait moins mal avec l'eau effectivement).. mais le soucis, c'est qu'on peut pas toujours prendre tout son temps pour ça et que ça fait quand même mal..
J'hésite à passer au rasoir ou à la crème, mais bon.. j'ai peur que la repousse soit compliquée et que ça repousse trop vite!
MissChemistry Admin
Messages : 3432 Date d'inscription : 04/11/2010 Age : 36 Localisation : San Predo, Ca.
Sujet: Re: Vous et vos poils Lun 1 Juil - 9:06
Oula Maybelline: passer de l'épilation au rasage c'est fortement déconseille. Le rasage fait repousser le poil plus dur et plus rapidement, le risque de voir le poil pousser sous la peau est plus élevé et que ta peau sera plus sensible si tu repasses à l'épilation.
kamenkatokyo2011
Noeud
Messages : 1411 Date d'inscription : 10/08/2011
Sujet: Re: Vous et vos poils Lun 1 Juil - 10:15
MissChemistry a écrit:
Oula Maybelline: passer de l'épilation au rasage c'est fortement déconseille. Le rasage fait repousser le poil plus dur et plus rapidement, le risque de voir le poil pousser sous la peau est plus élevé et que ta peau sera plus sensible si tu repasses à l'épilation.
Tout à fait d'accord:le rasoir sauf fille très jeune est à proscrire!! L'épilation avec de la très bonne cire est le mieux mais pas avant 14 ans c'est mieux.Dans tous les cas:ça fait malllllllll!La première fois si on a pas l'habitude qu'on est dans la catégorie gorille c'est très difficile surtout le maillot! Puis penser à le faire régulièrement:ne pas rester six mois sans rien car la peau n'est plus habituée et le poil recommence ses folies.Le coup de "une fois par mois":mon œil!Tous les 15 jours serait plus en rapport avec la réalité de la bataille.
On peut utiliser une huile préépilation et SURTOUT bien hydrater APRES avec un soin postépilatoire. Le conseil qui est parait-il efficace (pas sur moi):bien exfolier AVANT.Même, si la peau le supporte, tous les jours de la semaine avant le "grand jour". Le mieux:finir les "récalcitrants" à la pince à épiler.Prendre une pince plate,bien à la base du poil puis en tenant la peau tirée,tirer d'un coup sec.Au début pareil c'est douloureux faut avouer puis avec l'habitude et la peau mise en condition régulièrement c'est bon ça va.
Le mieux c'est quand même une bonne esthèt' qui va expliquer et faire ça proprement.
Attention à bien avoir un thermostat pour la cire sinon c'est chaud! Pour le laser ben quoiqu'on fasse C'EST douloureux surtout pour les peaux fragiles,d'ailleurs c'est à proscrire sauf pour les femmes orangs-outangs Le laser existe en 2 versions:peaux blanches et les autres,ce n'est pas le même et bien sûr aller dans une clinique spécialisée si on peut (il en existe à Paris).
Pour les crèmes c'est la solution idéale quand on est ado,pour le simple duvet et si on hurle à l'idée d'une "cire froide".
Attention:à force on peut faire comme "bibi":une méga réaction avec longues marques sur la jambe (une serveuse a cru que j'avais une maladie contagieuse).Ce qui est géniale:la version je mets,je laisse poser et je rince mais il faut une version vraiment efficace...
L'épilateur oui c'est mieux sous la douche mais il fait comment pour pas pincer la peau?Donc,non pour moi.Puis les disques "abrasifs" (à épiler si vous voulez) portent bien leur nom:à tester mais sur peau solide!Il en existe enduit d'un produit adoucissant et désinfectant...
Et le duvet de la bouche (ou la figure) appelé "moustache" par les méchants qui se moquent des pauvres femmes,c'est comment pour vous?Il existe une cire spéciale que jamais les professionnels n'utilisent en soin. Le problème:on est toute rouge!Puis le rasoir:burp ça marche po bien.Il faut bien adoucir après et parfois mettre du fond de teint,sinon...
Invité Invité
Sujet: Re: Vous et vos poils Lun 1 Juil - 11:59
Coucou
L'année passé j'avais pris la décission de commencer à m'épiler à la cire chez une esthéticienne. Grosse erreur ... Elle m'a cramé les aisselles à chaque fois, ce n'est pas faute de lui avoir dis que la cire était beaucoup trop chaude.
Du coup, j'avais commandé tous les appareils pour des épilations. Entre temps la copine de mon frère passait son CAP Esthétique donc elle m'épilait pour s'entraîner.
Quand elle a passé son CAP, elle venait plus m'épiler et j'ai du apprendre à le faire moi même. A savoir que je m'épile presque partout xD
Je m'épile la lèvre, les avant-bras et les jambes entières. Le maillot et les aisselles, je fais toujours au rasoir parce que j'ai peur de le faire moi même
J'ai eu des soucis pour la "moustache" dès le primaire... du coup ma mère m'avait emmené chez une esthéticienne. Maintenant je le fais à la cire et je n'ai même plus mal. Je l'ai fais à la cire froide et maintenant chaude. Je mets 5 min pour le faire et j'ai fini. Pour éviter les rougeurs, j'applique de la biafine sans pour autant l'étaler et je laisse pendant 10 min et j'étale. Pas de rougeurs pour moi \O/
Cass Lovegood Modérateur
Messages : 2621 Date d'inscription : 06/02/2011 Age : 35 Localisation : Oh! Luna Loo!
Sujet: Re: Vous et vos poils Lun 1 Juil - 14:11
Dites, il y a une date d'expiration sur la cire froide habituellement? Ça fait plus de deux ans que j'ai la mienne. La boîte est mystérieusement portée disparue et, j'avoue, que j'ai pas envie de jeter une boîte presque neuve... mais j'ai pas envie de me débiliser la peau non plus
kamenkatokyo2011
Noeud
Messages : 1411 Date d'inscription : 10/08/2011
Sujet: Re: Vous et vos poils Lun 1 Juil - 17:11
J'ai depuis des années les miennes et no problem! Eiko:super idée pour le duvet visage,merci pour le truc. A noter:quoiqu'on fasse on a toujours une esthéticienne maline qui épile au rabais et ne prend pas le dernier matériel AVEC thermostat,la mienne soufflait sur la cire avant pose et toutes ses clientes lui faisait la remarque:"trop chaud".
Cass Lovegood Modérateur
Messages : 2621 Date d'inscription : 06/02/2011 Age : 35 Localisation : Oh! Luna Loo!
Sujet: Re: Vous et vos poils Lun 1 Juil - 19:50
Merci de ta réponse Kamen Si un jour, j'ai un fond de pension plus élevé, ça va être grâce à l'argent que je vais sauver à avoir garder ma cire froide
Maybelline
Noeud Timide
Messages : 4 Date d'inscription : 30/06/2013
Sujet: Re: Vous et vos poils Lun 1 Juil - 20:33
Oui.. vous avez raison, le rasoir n'est pas la bonne solution.. mais c'est que l'épilateur électrique ça fait quand même mal!
Et, est-ce que les poils des cuisses repoussent plus ou moins vites que ceux des demi-jambes ?
kamenkatokyo2011
Noeud
Messages : 1411 Date d'inscription : 10/08/2011
Sujet: Re: Vous et vos poils Mar 2 Juil - 0:38
Ca,ça dépend des personnes en fait,j'ai toujpurs pensé que : mollets =plein de poils épais tout le temps,cuisses=duvet et pilosité moins apparentes... C'est le cas pour moi en tous cas:cuisses=duvet,mollets=gros poilus épais!
Pour la vitesse de repousse je dirais moins vite pour le haut des jambes mais si c'est épais ça va aussi vite!
Dernière édition par kamenkatokyo2011 le Mar 2 Juil - 13:21, édité 1 fois
BlackMail
Noeud
Messages : 1591 Date d'inscription : 25/11/2010 Age : 31 Localisation : Introuvable.
Sujet: Re: Vous et vos poils Mar 2 Juil - 2:52
BlackMail a écrit:
Ah mince, j'ai commandé pour voir du coup...
Je vais tester, je vous dirai ça, c'était écrit que ça durait deux semaines, mwarf mwarf.
Je ne vous ai jamais donné mon avis sur le disque à épiler ! J'espère que vous avez réussi à survivre sans...
Bon, même si osef, je le donne quand même, si jamais quelqu'un a envie d'en commander: je ne retenterai pas l'expérience.
Ça m'a complètement brûlée la peau, tout comme la crème dépilatoire, tout comme la cire froide...
Donc j'en suis restée à mon bon vieux rasoir-c'est-pas-bien-han, et puis phoque
Kamenka: Bawui, c'est le cas, non ? Je ne me rase même pas les cuisses personnellement (et pourtant je suis brune !) parce que les poils sont tous fins et se voient moins...
kamenkatokyo2011
Noeud
Messages : 1411 Date d'inscription : 10/08/2011
Sujet: Re: Vous et vos poils Mar 2 Juil - 13:15
Il parait que certaines "extra pileuses" nous la joue "virilisme pilaire" avec du poil noir et dru sur la cuisse aussi mais j'espère qu'elles ne sont pas nombreuses (question hormonale ...).
AguadeCoco
Noeud
Messages : 1208 Date d'inscription : 28/10/2011 Age : 31 Localisation : Là où les rêves sont réalité. (Rêve pas trop hein...)
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 7 Juil - 10:21
J'ai testé l'esthéticienne pour la première fois la semaine dernière, pour le maillot échancré. Soit je suis totalement insensible et je n'ai pas du tout eu mal; soit elle a très bien fait son job! En tout cas, le fait de parler pendant qu'elle épile (à la cire chaude) c'est très chouette, je pense que c'est ce qui a fait passer tout!
Pour le reste j'utilise un rasoir (toujours la même marque depuis que j'ai commencé), je fais les demi-jambes et les aisselles. Je pense pas passer à l'épilation pour ça, c'est bien plus pratique pour moi le rasoir! (bawui, bateau et tout!) Pour la moustache, la mienne est assez foncée au départ, mais j'utilise une solution décolorante, et ça marche très bien. Faut juste le refaire tous les mois, mais franchement ça vaut le coup!
kamenkatokyo2011
Noeud
Messages : 1411 Date d'inscription : 10/08/2011
Sujet: Re: Vous et vos poils Dim 7 Juil - 12:00
Quand tu n'as pas une moustache d'officier de réserve. Oui c'est une solution. Pour le maillot si l'esthèt' fait bien le boulot et que ta peau est résistante ça va,et oui le fait de papoter et qu'elle explique ce qu'elle fait et tout,ça occupe l'esprit.
MissChemistry Admin
Messages : 3432 Date d'inscription : 04/11/2010 Age : 36 Localisation : San Predo, Ca.
Sujet: Re: Vous et vos poils Mar 9 Juil - 9:00
J'ai testé l’irrésistible pomme d'amour de Nair et j'en suis extrêmement satisfaite. C'est une cire au sucre et j'ai adoré. Dernièrement, j'ai plus passé un coup de rasoir qu'un coup d'épilateur, donc je m'attendais à douiller mais en fait, ça a été. Donc, je pense continuer avec celle-ci pour un moment.
kamenkatokyo2011
Noeud
Messages : 1411 Date d'inscription : 10/08/2011
Sujet: Re: Vous et vos poils Mar 9 Juil - 11:15
Ah,la cire au sucre!Il y a les inconditionnelles et celles qui disent que ça fait mal!Ca doit dépendre de l'épaisseur de l' "impportun".